Zoé Kabila, futur gouverneur du Katanga

Personne n´ose le dire, mais les jours de Tout Puissant Anglebert Moise Katumbi Shapwe
est compté, il y a un nom qui est de plus en plus sollicité et probablement
l´homme de premier plan Zoé Kabila.
Les raisons de la chute de Moise Katumbi n´est pas du tout jusitifiable,
alors que l´homme était déjà vu par plusieurs congolais comme
le successeur de l´actuel chef de l´état aprés son second mandat.

à suivre....

Ou est le problème Katumbi ne peut être éternellement gouverneur, Zoe Kabila est Congolais et il a les compétences de faire gouverneur et pourquoi pas.
C´est un non événement parce que c´est tout fait normal.

L´accent2Où est le problème?",
on est où là, sommes-nous pas majeure pour dialoguer avec un ton assez amical,
malgrés nos points de vue differents.
C´est seulement qu´au Congo qu´on échange l´équioe qui gagne.

On est sur un forum et on t a pas manqué de respect et si je reagissait comme toi, je dirai que dire a son interlocuteur "sommes nous pas adulte" c´est le traité de gavroche, fripon ou gamin donc si tu veux faire des leçons il faut être propre soi même.
Il y a un proverbe Africain qui dit:" Si on doit monter au cocotier, il vaut mieux avoir les fesses propres."

Tu vas monter seul au cocotier sans slyp, j´ai toujours eu ma culotte.

mes cotes
T es vraiment un grand farceur.

Zoé Kabicon a les compétences et au nom de quoi ça serait lui et pas quelqu'un d'autre? Le peuple ne veut plus de KATUMBI où bien? Vue que c'est officieux tozela la RDC n'appartient pas au trio kabila.

Avant d´entrer dans les détails, j´aimerai savoir donc quand on est le frère du président de la République on ne peut pas travailler pour son pays même si on a les compétences ?
Si oui quel la article de la constitution qui l´interdit ou le chapitre et le verset de la bible qui le désapprouve.

Sankara a écrit:Avant d´entrer dans les détails, j´aimerai savoir donc quand on est le frère du président de la République on ne peut pas travailler pour son pays même si on a les compétences ?
Si oui quel la article de la constitution qui l´interdit ou le chapitre et le verset de la bible qui le désapprouve.

Donnez-nous svp ses compétences que vous connaissez en commençant par le plus simple : Études et expériences professionnelles.
Ensuite on pourra discuter sainement.

Il faut une méthodologie dans la discussion,j´ai posé une question vous n´avez pas répondu et vous m´en posez une autre comment allons nous progresser dans le débat, répondez d´abord a ma question et je répondrai a la votre et vous verrez qu´on élever le débat.

Sankara a écrit:Il faut une méthodologie dans la discussion,j´ai posé une question vous n´avez pas répondu et vous m´en posez une autre comment allons nous progresser dans le débat, répondez d´abord a ma question et je répondrai a la votre et vous verrez qu´on élever le débat.

En vous demandant ses compétences, cela voulait dire qu'il est possible de postuler. Alors, je vous réponds: Oui, c'est possible.
Maintenant, donnez nous ses compétences en commençant par ses études et en terminant par ses expériences professionnelles.

Je vous remercie d´abord pour avoir répondu a ma question,voila mon problème était de savoir s´il était interdit a un membre de la famille présidentielle d´occuper un poste important et vous avez répondu intelligemment que c´est possible alors pour revenir a nos moutons personnellement je ne connais pas le parcours de Zoe Kabila, mais il s´avère qu´il est déjà député or de la députation pour devenir gouverneur il y a que quelques pas a faire donc je ne m´étonnerai pas si il devient gouverneur.
Et pendant qu´on y est quel sont les compétences de Katumbi.

Moi je crois qu´un député n´est qu´un sage qui écoute le peuple ce que disent ses électeurs et vient défendre leurs intérêts au parlement, mais par contre un gouverneur est un gérant d´une province et comme on dit gouverner c´est prévoir un gouverneur doit avoir un bagage technique plus important parce qu´il est appelé un mini état.
Si Zoe Kabila avait un diplôme on le saurait déjà , c´est pas parce que le gouverneur a des conseiller qu´il doit être nul aux états unis les gouverneurs sont des potentiels présidents.

Pour dites vous que si Zoe Kabila avait un diplôme on le saura doit-il faire des copies de son diplôme et donné un exemplaire a chaque organe de presse pour vous faire plaisir ?

Sankara a écrit:Je vous remercie d´abord pour avoir répondu a ma question,voila mon problème était de savoir s´il était interdit a un membre de la famille présidentielle d´occuper un poste important et vous avez répondu intelligemment que c´est possible alors pour revenir a nos moutons personnellement je ne connais pas le parcours de Zoe Kabila, mais il s´avère qu´il est déjà député or de la députation pour devenir gouverneur il y a que quelques pas a faire donc je ne m´étonnerai pas si il devient gouverneur.
Et pendant qu´on y est quel sont les compétences de Katumbi.

Un député n'est pas un gestionnaire. Il n'a aucunr administration à diriger. On ne peut donc pas le comparer à un ministre, à un PDG, à un gouverneur, ect...
Pour le bien de votre pays, vous n'avez pas le droit d'accepter la nullité dans nos institutions simplement parce qu'ils sont de votre famille, de votre province ou de votre parti.
Quant à l'autre qui dit si Zoé devrait afficher ses diplômes, ça me fait vraiment marrer car il ne comprend toujours pas ce qu'il écrit.
En effet, a-t-il déjà vu le diplome de Obama? Pourtant on sait qu'il a étudié à Harvard. A-t-il déjà vu le diplome de Hollande? Pourtant il est diplomé de l'ENA. Boshab est professeur de Droit Constitutionnel. A-t-on déjà vu son diplome? Kamerhe est licencié, etc... mais quand on vous demande de nous parler des études de Kanambe, de Radegonde Jaynet et de Zoé, vous avez toujours des prétextes. Ce sont des analphabètes qui ne valent rien.

NKUMU DAVIDI a écrit:

Sankara a écrit:Je vous remercie d´abord pour avoir répondu a ma question,voila mon problème était de savoir s´il était interdit a un membre de la famille présidentielle d´occuper un poste important et vous avez répondu intelligemment que c´est possible alors pour revenir a nos moutons personnellement je ne connais pas le parcours de Zoe Kabila, mais il s´avère qu´il est déjà député or de la députation pour devenir gouverneur il y a que quelques pas a faire donc je ne m´étonnerai pas si il devient gouverneur.
Et pendant qu´on y est quel sont les compétences de Katumbi.

Un député n'est pas un gestionnaire. Il n'a aucunr administration à diriger. On ne peut donc pas le comparer à un ministre, à un PDG, à un gouverneur, ect...

Je n´ai pas dit que un député était un gestionnaire, mais la ou vous vous trompez ce que on peut trouvez dans une assemblée générale des députés gestionnaire être députés n´est pas un titré académique mais plutôt une fonction qu´on occupe pendant un mandat et on peut avoir n´importe quel qualification et souvent les partis politique s´arrangent pour avoir des députés de plusieurs horizons académiques pour avoir des spécialistes dans tous les domaines.

Pour le bien de votre pays, vous n'avez pas le droit d'accepter la nullité dans nos institutions simplement parce qu'ils sont de votre famille, de votre province ou de votre parti.

Vous avez raison, sur ce point je vous rejoins, je plaide aussi pour l´homme qu´il faut a la place qu´il faut.

Quant à l'autre qui dit si Zoé devrait afficher ses diplômes, ça me fait vraiment marrer car il ne comprend toujours pas ce qu'il écrit.
En effet, a-t-il déjà vu le diplome de Obama? Pourtant on sait qu'il a étudié à Harvard. A-t-il déjà vu le diplome de Hollande? Pourtant il est diplomé de l'ENA. Boshab est professeur de Droit Constitutionnel. A-t-on déjà vu son diplome? Kamerhe est licencié, etc... mais quand on vous demande de nous parler des études de Kanambe, de Radegonde Jaynet et de Zoé, vous avez toujours des prétextes. Ce sont des analphabètes qui ne valent rien.

Vous avez cité que quelques noms et je vous défie de faire la même chose avec tous les acteurs politiques Congolais, il y a des choses qu´on ne sait pas et des choses qu´on apprend donc votre argument peux être contredit, un surtout chers compatriote, quand on a pas des preuves on affirme rien, vous serez très crédibles en disant par en lui accordant le doute, c´est pas cartésien de mettre tout le monde dans un même sac, c´est pas parce que vous doutez de sur les études de Kabila Joseph que son frère et ou sa sœur ne doivent non plus avoir étudier, sur ce point, je vous prie de réfléchir avec votre cerveau qu´avec votre cœur,

Sankara a écrit:Vous avez cité que quelques noms et je vous défie de faire la même chose avec tous les acteurs politiques Congolais,,

J'ai demandé seulement 2 noms, ceux de Jaynet et de Zoé, ce dont vous n'êtes pas capable de produire mais vous me demandez que je fournisse pour toute la classe politique congolaise. Vous vous rendez compte de ce que vous débitez? L'effort ne doit pas venir d'un seul côté. Montrez-nous que vous maîtrisez la situation en nous disant les études faites des 3 Kabila. N'oubliez pas que ce sont des personnalités publiques et que leurs CV ne doivent pas être cachés.
Pour votre information, retenez que Azarias Ruberwa est licencié en droit;
Matata Ponyo: Spécialiste en politiques monétaires et budgétaires;
JP Bemba: licencié en sciences com­merciales et consulaires de l'ICHEC au côté d'Olivier Kamitatu.
Aubin Minaku:licence en Droit public à l’Université de Kinshasa,
Kengo wa Dondo: doctorat en droit, et une licence spéciale en droit maritime et droit aérien;
Tshisekedi: docteur en droit;
Moïse Katumbi: diplôme d'État, option Pédagogie;
Martin Fayulu: maitrise en économie générale
Vous remarquerez que hier j'avais parlé de Boshab et de Kamerhe qui étaient Président du Parlement. Aujourd'hui je parle de Minaku et de Kengo (Sénat). Je parle aussi du gouverneur du Katanga pour montrer que si Zoé veut un poste, il doit publier son CV.

Au fait, je vois que vous basez l´essence de notre échange sur la personne de Zoe Kabila,je vous signale que je ne suis ni son avocat ni son ami.
Je ne pourrai pour le moment vous dire avec précision quel genre de diplôme il détient, mais je vous apprend qu´il y a des autodidactes qui apprennent par eux même et s´en sortent bien, A propos de tous les noms que vous avez débité dites moi la personne qui par son savoir a fait quelque chose de positif pour le Congo eh bien nada donc le diplôme n´est pas toujours un facteur de compétences,parfois la volonté de bien faire et d´aimer son pays peux être un élément supérieur.
Mon problème, bref notre discussion était basé sur le fait que le fait d´être frère une membre de la famille d´un président n´excluait pas de travailler pour son pays, depuis toujours le Congo a eut des diplômés aux affaires qu´ont-ils fait, je ne dis pas qu´il faut mettre a leurs place des non diplôme mais sauf que parfois on peut être diplômé jusqu’à la tête mais on peut pas assumer donc je prierai de nuancer vos propos et juger une personne par son travail et non de balayer avec un revers de main parce qu´il n´a pas de diplôme.

Je ne base pas l'essence de l'échange sur Zoé Kabila. C'est le titre même de la discussion et il ne faut pas se cacher. Comme j'ai dit plus haut, il faut savoir évoluer, refuser la médiocrité. Vous comprendrez que je ne suis pas d'accord avec vous lorsque vous dites, je vous cite: "depuis toujours le Congo a eut des diplômés aux affaires qu´ont-ils fait," fin de citation. Je ne vous apprendrai rien que la RDC n'est jamais descendue plus bas depuis que le Président est sans CV. Nous avons atteint le fond du fond.
C'est la médiocrité en RDC lorsque des gens qui résident en Occident prônent que le diplome ne signifie rien.
Pourriez-vous me citer un seul pays occidental qui peut accepter un Chef d'État, un Premier ministre, un ministre sans CV et sans diplome universitaire? Il n'y en a pas. Ce n'est qu'en RDC, même sans diplome, on va vous encourager à devenir gestionnaire.
Vous savez, la volonté seule ne suffit pas pour diriger un pays. Il faut avoir en plus les capacités. Comprendre ce qu'on veut faire, ce qu'on doit faire.
En fait, dite-moi un peu cher ami, depuis que Joseph Kabila est au pouvoir, l'avez-vous déjà vu animer un débat non préparé où il répond avec des chiffres sur l'économie, les dépenses, le budget,les ressources, ect...
Cherchez, vous n'en trouverez pas.
L'excellence, c'est aussi le savoir.
Pour revenir à la famille Kabila, ne trouvez-vous pas gênant et honteux que presque tous les collaborateurs ont un CV et une expérience professionnelle postés même sur le Net, sauf évidemment pour les Kabila. Étrange, vraiment étrange.
Même Moïse Katumbi qui n'est pas allé à l'université, on peut voir son CV sur le Net. Et lorsque vous dites sans rire que vous ne connaissez rien de Zoé, dite-moi alors sur quel principe peut-il devenir Gouverneur? Quelle est l'unité de mesure?

Diriger un état c´est être sa tête orienter ce dernier et le mener a bon port, celui qui dirige peut ou ne pas avoir des diplômes universitaires mais être le pilier qui oriente la politique qu´il a fixé avec les institutions dirigeantes, donc il doit avoir les capacités d´un visionnaire, un meneur d´homme qui sait faire ressortir le meilleur des hommes qu´il aura choisit pour faire équipe avec lui.
Ceci dit on peut avoir tout les diplômes requis mais le leadership et la volonté de bien faire ainsi que l´amour de son pays ne s´acquiert pas avec un diplôme.
La France a connu un premier ministre qui n´avait pas de diplôme mais qui a pris dans le tas en la personne de Pierre Bérégovoy le "manque d'études" ne pas un handicap en politique.Pour être franc avec vous, s´il faut faire un choix, je flipperai pour un dirigeant qui a des diplômes mais qui a un sens aigu de l´état et qui soit un meneur d´hommes chevronné ayant ses preuves dans l´administration publique.
On demande pas un président de la république de maitriser l´économie etc... parce que il aura dans son équipe des conseillers dans chacune des branches techniques avec qui il va travailler pour murir ses choix et décision.
C´est pourquoi pour moi l´amour de son pays est primordial.
Pour revenir a Kabila relisez mes propos je l´ai jamais pris pour un exemple donc ne mettez pas ne mettez pas ces insuffisances a mon crédit.
Il n´est écrit nul part que pour devenir député ou gouverneur il faut avoir un diplôme d´état ou universitaires sauf qu´il faut avoir les capacités de remplir ces fonctions.
Si la situation du Congo doit faire honte c´est pas a moi seul a avoir honte c´est a tout les Congolais d´avoir honte parce vous passez votre temps rien a donner des cartes rouges sans rien proposer, moi je fais la nuance, je veux comprendre et je me bat a l´intérieur du système.

Sankara a écrit: vous passez votre temps rien a donner des cartes rouges sans rien proposer, moi je fais la nuance, je veux comprendre et je me bat a l´intérieur du système.

Je ne sais pas s'il faut continuer cette discussion ou s'arrêter car depuis le début, je vous fais savoir qu'un CV est recommandé pour postuler un emploi. Il ne faut pas dire que parce qu'on est le frère du Président pour voir toutes les portes s'ouvrir. Et celui qui n'est pas le frère du Président n'a pas de chance. C'est cela votre justice?
J'ai même pris l'exemple de Moïse Katumbi qui n'a aucun diplome universitaire.
Êtes-vous sûr de ce que vous dites sur Pierre Beregovoy qu'il n'avait aucun diplome? Cher ami, il faut vous renseigner avant de raconter n'importe quoi mais avant de parler de lui, je vous dirai ceci: Ne trouvez-vous pas qu'il est étonnant que vous avez des informations sur un français qui a été au gouvernement en 1992 (20 ans déjà) mais vous ne savez pas si votre actuel Président possède ou pas un diplome. Vous ne savez pas non plus si le futur gouverneur du Katanga possède aussi un diplome.

Pour revenir à Pierre Beregovoy, voici ce qui est écrit notamment: obtient un brevet d'enseignement industriel BEI, un CAP d’ajusteur, un CAP de dessinateur industriel. Selon son gendre Georges Cottineau, Pierre Bérégovoy était aussi diplômé de l'École nouvelle d'organisation scientifique du travail. L'origine de cette information est son CV figurant au secrétariat général de la présidence de la République. Il a un Certificat d'Aptitude Professionnel en dessin industriel. Vous comprenez ça? Et son CV se trouve à la Présidence de la République.
Donc si Zoé veut devenir Gouverneur, je n'ai rien contre. Je demande seulement que son CV soit affiché pour que tout le monde puisse le consulter. C'est la moindre des choses.

C´est vous qui devez vous renseigner avant de contredire en disant des bêtises, on parle d études supérieur,donc du bac et du diplôme d´université, Pierre Bérégovoy n´en avait pas et voila un lien pour votre culture
[url=Pierre Bérégovoy]Pierre Bérégovoy[/url]
Je ne discute pas pour voir raison a tout prix pour preuve relisez mes posts et vous verrez que je note les points ou nos arguments convergent.
Je ne base pas ma discussion avec vous sur la famille Kabila mais par contre sur deux point:
1. Si un proche d´un président s´il le mérite peut prétendre pour un poste important.
2.Le diplôme ne suffit pas pour devenir un responsable politique.
Voila les points qui m´intéresse et si on le débat se passe bien on trouvera les conclusions sur Kabila, mais vous par contre vous semblez fixer sur la personne de Kabila qui pour moi passera.
Il faut vous mettre en tête que les autres membres du forum nous lisent et en discutant méthodiquement, nous pouvons faire évoluer les mentalités, les hommes, les vrais ne canalisent pas sur les problèmes mais jils cherchent par contre les solutions voila leitmotiv.

Sankara a écrit:C´est vous qui devez vous renseigner avant de contredire en disant des bêtises, on parle d études supérieur,donc du bac et du diplôme d´université, Pierre Bérégovoy n´en avait pas et voila un lien pour votre culture
[url=Pierre Bérégovoy]Pierre Bérégovoy[/url]
Je ne discute pas pour voir raison a tout prix pour preuve relisez mes posts et vous verrez que je note les points ou nos arguments convergent.
Je ne base pas ma discussion avec vous sur la famille Kabila mais par contre sur deux point:
1. Si un proche d´un président s´il le mérite peut prétendre pour un poste important.
2.Le diplôme ne suffit pas pour devenir un responsable politique.
Voila les points qui m´intéresse et si on le débat se passe bien on trouvera les conclusions sur Kabila, mais vous par contre vous semblez fixer sur la personne de Kabila qui pour moi passera.
Vous voulez que je me renseigne à qui? C'est vous qui refusez de comprendre ce que je dis. Je répète encore une fois que Moïse Katumbi n'a pas de diplome universitaire. Il n'a qu'un diplome secondaire. Pourtant je l'ai cité comme exemple parce qu'il détient un CV public. Toute personne qui peut produire un CV responsable, oui il peut aspirer à être un gestionnaire public.
Il faut vous mettre en tête que les autres membres du forum nous lisent et en discutant méthodiquement, nous pouvons faire évoluer les mentalités, les hommes, les vrais ne canalisent pas sur les problèmes mais jils cherchent par contre les solutions voila leitmotiv.

Je vais vous répondre sur tous les points que j'ai mis en rouge et corrigez-moi si je suis à côté.

Concernant Pierre Beregovoy, s'il n'a pas obtenu un minimum de bac, il a obtenu néanmoins un certificat en dessin industriel et généralement, le dessin industriel ne s'apprend pas au secondaire. Spécifiquement au Canada et certainement dans plusieurs pays, on peut ne pas faire le bac mais réussir 3 certificats à l'Université pour avoir la mention de Bachelier ès Arts par exemple.

Vous ne basez pas votre discussion sur Kabila? Eh ben, que faites-vous alors sur cette page? Je parle de Kabila car l'intutilé de la page en dit: ZOÉ KABILA...
Faites une autre page si vous ne voulez pas qu'on parle de lui. Quant à moi, sauf avis contraire sur cette page, je continuerai de parler des frères Kabila.

Vous affirmez qu'un proche du Président peut prétendre avoir un poste important s'il le mérite. Alors là monsieur, dites-moi quel est ce mérite? Citez-moi des exemples de mérite si vous voulez bien.

Je répète encore, Zoé Kabila, Sankara, Davidi, Mongo, Mathy, Ramboché, Flick, Esther KO et tous les autres, chacun peut postuler mais il faut un CV (un CV n'est pas un diplome mais un résumé de ses compétences ou mérites) responsable pouvant aider à le sélectionner.

Vous faites un dialogue de sourds parce que si on vous lit bien on voit qu´il y a des points de convergence vous pouvez vous rejoindre et clore cette discussion comme une échange constructive mais on sent que votre antagonisme vire vers un égoïsme intellectuel.
Quand chacun reste campé sur ses positions,sur ses positions ca ne devient plus intéressant.

Tout a fait monsieur Hugues si vous avez bien lu, vous allez constater effectivement que je reconnais quand il a raison mais lui non et moi j´évolue pendant la discussion pour hausser le niveau.
Mais bon lui ce qui l´intéresse c´est de savoir quels sont les diplômes des Kabila.